Le dénigrement de SarkozyDiscussion publiée par KeskispasAccueil des forum > Élections > Le dénigrement de Sarkozy |
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| 26 Dec 2007 à 10:41 | Le dénigrement de Sarkozy |
 Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Bonjour à tous, j'ai eu envie de vous faire partager la lecture d'un article écrit par un internaute… pourtant de gauche! Voici l'article: "Depuis 6 ans, une campagne de dénigrement sans précédent s’est abattue en France sur Sarkozy. Sans juger du bien fondé de ceci, le respect, la politesse et l’ouverture ont laissé place à une haine sincère et honteuse. La chose qui m’a, très honnêtement, le plus marqué durant les dernières années de politique française, est la vague de haine sans précédent s’étant abattue sur N. Sarkozy. Parce que j’estime que c’est quelque chose d’important, parce que j’estime que nous devons nous sentir concerné par ce genre de dérive partisane malsaine, parce que j’estime que l’histoire se répète trop souvent concernant ces sujets là, je m’élève solennellement et avec conviction pour dénoncer cette dérive inacceptable. On parle souvent de "suicide politique". Je vais vous parler ici d’un meurtre politique. On parle souvent de l’hypocrisie politique. Je vais vous parler ici du mensonge partisan. Nicolas Sarkozy, qu’importe fondamentalement ce que l’on peut penser des idées qu’il représente ou diffuse, n’a pas à subir ce genre de chose. Ni lui, ni aucune autre personne. Ni Royal parce qu’elle est une femme, ni Besancenot parce qu’il est un révolutionnaire, ni Buffet parce qu’elle est une communiste, ni Le Pen parce qu’il est borgne. L’humanisme, le respect, la politesse ne sont pas des valeur en soldes, que l’on peut brader quand elles ne nous servent pas, ne nous servent plus, nous déservent. Aucun comportement, aucun mépris ne peut justifier la malhonneteté intellectuelle, la bassesse des remarques, des attaques personnelles émises. Mais l’irréalité innacceptable de cette situation ne réside pas seulement dans la nature, l’instancité ni la récursivité des attaques. Elle se trouve additionnellement dans le suicide intellectuel de ces disciples, de ces personnes aspirant tellement à une autre voie que la droite, aspirant tellement à voir certains dirigeants au pouvoir, qu’ils en oublient de prendre le recul minimum, fondamental et salvateur pour s’épargner le déshonneur d’en arriver à ce niveau de dialogue. Par le passé, la Gauche avait déjà fait preuve d’un extrémisme et d’une faculté de propagande admirable, allant jusqu’à insulter le Général De Gaulle (à qui nous devons, excusez du peu, notre cinquième république) de fasciste. Il aura fallu une quarantaine d’année pour que le débat soit public et qu’enfin, les jeunes générations puissent se rendre compte de l’absurdité des propos. Ces mêmes courants de Gauche, qui ne semblent pas percevoir le combat politique d’une autre manière que par le mensonge, la baisse et le manque de respect. Oui des mensonges ! Et je vais m’en expliquer très simplement en reprennant quelques discours de haine : "Sarkozy est fasciste comme Le Pen", "Sarkozy est pour la guerre en Irak", "Sarkozy est un néo conservateur". Outre la subtilité intellectuelle qui est d’avouer que la majorité des français sont incapables de préciser la différence entre ’fasciste’, ’raciste’, ’racialiste’ et ’xenophobe’, que la majorité des français sont incapables de définir le néo-conservatisme et de donner le nom de dix politiciens néo-conservateurs dans le monde, la recherche de la vérité est d’autant plus intéressante qu’en élevant celles et ceux qui développeront ainsi leur culture, découvriront d’autant le malaise de ceux qui prennent pour eux ce genre de réplique. Le néo-conservatisme est un courant typiquement américain prônant la grandeur et la primauté internationale des Etats-Unis. Extrèmement anti-fasciste et anti-communiste, il s’oppose à la discrimination positive, favorise l’égalitarisme culturel et est pour l’intervention de l’état dans l’économie. De ce point de vue, N Sarkozy ne supporte en rien la suprématie des Etats-Unis (on l’accuse précisement, en plus, de nationalisme), est un fervent défenseur de la discrimination positive en France. Sarkozy ne defend en rien le modèle WASP, ne soutient nullement la vision sociale des conservateurs, etc ..Nous pourrions continuer la comparaison, nous verrions que les similitudes sont bien faibles. En revanche, une certaine sincérité intellectuelle nous pousserait à comprendre que ce n’est pas tant le néo-conservatisme supposé de N. Sarkozy qui est en jeu mais bien sa comparaison à G. W. Bush qui est extrèmement mal-aimé (et à juste titre de mon point de vue, tant sur sa politique intérieure qu’extérieure) par les français. Parce que Sarkozy est de droite comme Bush (et encore, ce n’est pas comparativement la même droite), il doit alors obligatoirement en accepter toutes les idées et tous les travers. En littérature, c’est ce qu’on appelle une confusion entre le tout et la partie : un élément est similiaire donc tout est similaire. Et de surcroit quand ceci est au désavantage de la cible. On retrouve ceci avec Le Pen. D’une part, Sarkozy n’est en rien fasciste comme Le Pen. Initialement, Sarkozy est un républicain. Ce n’est pas le cas de Le Pen. Mais la confusion entre le tout et la partie faisant son oeuvre, il est facile de l’assimier au leadeur de l’extrême droite. Par ce que les idées sont les mêmes ? Bien sur que non. Quand on est fils d’immigré, quand son propre nom est étranger, quand on place au ministère de la justice pour la première fois en France une arabe et fille d’immigrés maghrébins, quand on créé le premier conseil des musulmans de France, quand on est pour la discrimination positive (qu’importe qu’on pense ceci productif ou non, finalement), on ne peut décemment pas y voir du fascisme, ou du racisme. Enfin, parce qu’assimiler Sarkozy au boucher Bush, au raciste Le Pen n’est pas suffisant, il a fallu récupérer un fait d’actualité connu par tous, provoquant de vives réactions. La guerre en Irak en est le bon exemple. Qu’importe si Sarkozy a toujours été publiquement contre, il suffit d’écrire le contraire pour que ça devienne une nouvelle réalité. Et ma foi, les gens sont stupides : combien iront vérifier l’information ? Peu bien évidemment. Et puis comme ceci ne suffisait pas, utilisons les argumentum ad hominem ou "attaque contre une personne". Il est petit. Il est aigri. Il a un regard sournois. Il est très nerveux et ne fait que se contenir devant les caméras. Il ment à longueur de temps. Il falsifie tous les chiffres. Il contrôle les médias. Il fait pression sur les éditeurs pour que tel ou tel livre ne sorte pas. Et quand ceci ne suffit pas, le respect n’impose plus de ne pas mêler sa famille à tout ceci : sa femme le trompe avec un américain, il aurait été le témoin de Jacques Martin et l’aurait fait cocu avec Cecilia après (la vérité est qu’il les a seulement marié mais la traitrise fraternelle est quelque chose de plus abject donc plus touchant). Je passe les réflexions sur les deux blondes dans la voiture présidentielle le soir du second tour. Une fois on voit Marine Le Pen, une autre on voit deux prostituées. Et puis si la femme ne suffit plus, tournons le regard vers le fils, petit bourgeois qui aurait eu le privilège d’obtenir des tests sanguins pour le vol de son scooter. En 2002, certains partis n’avaient pas incité au vote envers Chirac. Aujourd’hui, nous avons le TTS : Tous Sauf Sarkozy. Le Pen ne le méritait sans doute pas, Sarkozy il n’en fait plus de doute. Tous Sauf Sarkozy : donc pas de problème pour des révolutionnaires, pour des communistes, pour un candidat qui veut supprimer la présidence la république. Il aurait été intéressant que chacun se demande à qui profite le crime finalement. Par ce que Tous Sauf Sarkozy, finalement ça donne, Tous pour le Parti Socialiste. Ce même Parti Socialiste qui, vraiment par le plus grand des hasard, a justement sorti un ouvrage intitulé "L’inquiétante “rupture tranquille” de Monsieur Sarkozy" qui regroupe toute la haine possible en une centaine de page. Mais bien sur, ne voyons en ceci qu’une pure coïncidence. Hurlons durant des années que Sarkozy souhaite la Tolérance Zero, applaudissons que Ségolène Royal souhaite un encadrement militaire pour les jeunes prennant la mauvaise voie. La propagande est l’art de propager à grande échelle des informations, fausses ou non, mais toujours partiales. Les techniques de propagande moderne exploitent les connaissances accumulées en psychologie et en communication. Elle se concentre sur la manipulation des émotions, au détriment des facultés de raisonnement et de jugement. Sur Internet (AntiSarko, SarKozY News - Blog Anti-Sarkozy.fr - "Il n'y a qu'une réponse Ã* la défaite, et c'est la victoire." Churchill, Nicolas Sarkozy blog politique sarkostique presidentielle sarkozy sarkozi sarkosy ump anti sarko sarkosi segolene royal hollande ps, Blog Anti-Sarkozy > Réseau 92 / Paris & environs), par mail, par des documents publiés sur des sites internet, les partis de gauche et leurs bases militantes ont diffusé des informations partiellement ou totalement fausses au sujet de Nicolas Sarkozy. Utilisant la haine de Bush, de Le Pen, le rejet de la guerre en Irak, des sentiments forts focalisés sur un seul homme. Reprendre chaque action et la critiquer : - Critique du train de vie de Sarkozy (diner dans un grand restaurant parisien) - Critique sur la remise à plat du revenu présidentiel ( Augmentation de 172%) - Critique sur l’ouverture de Sarkozy (parité chez les ministres mais pas chez tous les gens placés, fausse ouverture politique avec le centre et la gauche) - Critique sur le choix des ministres (Kouchner est un traitre, le président d’Emmaüs un naïf, Juppé un repris de justice, Bachelot une femme stupide, Besson le second traitre, Boutin la fondamentaliste chrétienne) - Critique sur la méthode du gouvernement (inadmissibilité qu’un président fasse du footing au début de son mandat, leurre en invitant les syndicat, un premier ministre qui préfère faire campagne pour les législatives plutot que de gouverner, Hirsh supposé renier le gouvernement sur la réforme de l’hopital) Bref, Sarkozy fait un pas et une nouvelle critique fuse. Quiconque l’approche est un traitre, un naïf ou un ennemi du peuple. quiconque vote pour lui est un naïf ou un raciste venu de chez Le Pen. Cette négation partielle ou totale de la vérité, des choix objectifs de la majorité absolue des français, l’acharnement médiatique, le martelage de tout ceci dans les esprits. L’utilisation des sentiments, des frustrations, des déceptions, tout est bon pour critiquer l’adversaire. Mais rassurons nous, que ce soit Sarkozy, Chirac, Raffarin ou le prochain candidat de l’UMP, çe sera la même chose. Ce qui est dommage, c’est qu’une frange de la population, socialiste ou de gauche, ayant peu de recul par rapport à tout ça, se laisse submerger par cette vague de propagande. Il n’est pas question ici, a l’instard du TSS, de dire que les gens de Gauche sont stupides, naïfs ou racistes. Il est juste dommage, extrémement dommage, que le débat par la gauche se limite à ceci. 17 millions de personnes pour le TSS et Ségolène Royal qui expliqua à Sarkozy à la fin du deuxième tour, qu’elle était finalement opposée à la publication de l’ouvrage de propagande anti-sarkozy. C’est non seulement hypocrite mais c’est aussi un reniement de tout ceci : une manière simple de se laver les mains à la fin du combat et de dire "Cette propagande infame ne venait finalement pas de moi, chacun doit maintenant faire sa propre introspection". Peut être effectivement, vaut-il mieux ne pas assumer tout ceci, quand on voit la portée de la propagande, parfois antisémite. Je viens de gauche, j’ai voté pour Bayrou et comme beaucoup de personnes en France, j’ai honte que de si nombreux partis et de si nombreuses personnes ne percoivent pas le risque de ce genre de discours. Et bien qu’une prise de recul puisse permettre à certain de découvrir l’ampleur de tout ceci, sans pour autant renier ses propres convictions politiques (car bien évidemment, se détacher d’une propagande anti-sarkozy n’implique nullement une acceptation de ces idées ni un acte de traitrise envers la gauche), il est évident que certains seront malgré tout tenté de se justifier en démontrant à qui veut que Sarkozy fait encore plus de propagande, que sur tel ou tel point, la propagande à raison. Mais ceci ne sera que des justifications subsidiaires, des excuses, une fuite en avant comme lorsque qu’on critique son voisin pour cacher son propre désordre. La clareté intellectuelle, le respect des idées de chacun, de ses valeurs est le fondement de tout dialogue, de tout débat, de tout pas en avant. Renier ceci pour des fins partisanes signe la mort d’une éthique politique dont aurait jusqu’alors pas soupsonné l’existence et l’importance" |
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| 26 Dec 2007 à 10:53 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
 Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non mais ça va pas bien Keskispas LOL. Tu trouve pas que l'article que tu as choisi pousse le bouchon un peu loin? Décridibilisant toute forme de critique envers Sarkozy? J'assume totalement le fait qu'avant même qu'il devienne président, je l'ai critiqué sans arrêt sur tout ce qui me semblait injuste dans ce qu'il a fait. Je l'ai critiqué sur son bilan à l'intérieur, au finance, ses choix politiques, ses mots dans ses discours, ses considérations envers les homosexuels, sa vision de l'économie et du travail, sa démagogie sur les plateau de débat, ses mensonges économiques lors d'un débat avec un grand économiste. Etc etc. Sarkozy est un Homme qui ne laisse pas indifférent, soit on l'aime comme vous, soit on ne peut pas l'encadrer, comme moi. Le seul problème, c'est de ne pas tomber dans l'extrême, et vous par contre, regardez vous dans un miroir, quand vous clamez partout qu'il ne s'est pas augmenté, on se demande dans quel monde vous vivez. Jamais il n'y a eu d'antisémisme sur ce forum envers sarko, ca va pas bien! Je suis entièrement d'accord avec le rédacteur en chef du Monde au sujet de sarkozy, c'est un homme incroyablement puissant, très bon démagogue, excellent dans ce qu'il fait!! Ha ca je lui reconnait ce talent. Mais il me fait peur, il m'a toujours fait peur, et il ne cesse de le confirmer. Il joue avec les gens comme il joue avec les médias. Et comme le dit le rédacteur en chef du monde, cest un homme, qui de part sa façon d'agir est quelqu'un de dangereux. Qui divise, qui fait copain copain avec les pires moisissures de la terre, qui fait passé les cités pour des enclave à délinquants, etc... Enfin bref, soyez partisant de sarkozy si vous le souhaitez, mais essayez seulement de trouver quelque chose de réellement bien dans son programme et on verra ensuite. |
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| 26 Dec 2007 à 11:12 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 339 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
n'est pas peur ! il y a plein de chose de bien dans son programme, il a ete elu avec! le probleme c'est qu'il tranche avec tout se qu'on a vecu avec les autres presidents, et c'est ca qui vous fait peur, le changement ! allez, un truc de bien, la defiscaisation des droits desuccessions. |
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| 26 Dec 2007 à 12:10 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Cette défiscalisation ne touche qu'une tranche de la population : les plus riches, ce sont les seuls à en bénéficier car leurs droits de succession sont élevés. Les plus petites sommes ( les 3/4 des gens) n'ont aucun avantages avec cette loi puisque déjà ils ne subissent pas de taxes. Donc au final, c'est une loi qui ne s'adresse qu'à une seule partie de la population et qui fait perdre des sous à l'état. L'argent faut le prendre la où il est. Il ne s'agit pas du changement qui me fait peur, sa politique est conservative, il a toujours été conservateur, c'est d'ailleurs comme ça qu'il est nommé dans les autres pays. Il n'y a strictement rien qui change, à part que les lois sont plus dures, qu'on surveille nos immigrés, qu'on fait des expulsions et qu'on a crée des centres de rétentions pour les enfants. Les avancées sociales régressent, une fois de plus on prend l'argent de plus en plus aux classes moyennes et pauvres, et les nantis sont protégés par des lois fiscales. Je ne vois pas la rupture, je ne vois aucune avancé, on revient juste à une société où les classes se remarque plus facilement, où il existe un faussé entre "la france d'en haut" et la "france d'en bas" pour quoter la raffarinade. Il ne fait pas avancée les mentalités, il ne pousse pas à plus de culture, il pousse à plus de travail, il ne pousse pas à plus de social, mais à plus de libéralisme. Les grandes avancées de notre sociétés c'est pour moi : la sécurité sociale par exemple, les jours de congés, des choses que l'on ne voit que très rarement dans d'autres pays. Pour moi les avancées c'est aussi la laïcité, la dignité d'une république,alors que pour l'instant sarkozy se montre catholique et invite des kadafhi à la maison. Une avancée c'est un président qui prone la tolérance, là sarkozy se démène pour faire passer les immigrés pour des menteurs, et à faire passer les jeunes des banlieux pour des délinquants, et de l'autre coté il précarise les lycées et supprime la police de proximités. Excusez moi du peu, mais sarkozy est un mauvais président, l'un des plus mauvais qu'on ait eu. Mais il suffit de voir à quel point il idéalise l'amérique, alors que c'est l'un des pays "démocratique" qui a le plus de lacunes, et des graves! |
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| 26 Dec 2007 à 13:16 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Bonjour a tous! Je n'ai pas voté pour mr Sarkosy,je trouve laheureux qu'in le compare a Bush , a un dictateur.Cest notre président que ca nous plaise ou non.La majorité des francais ont votés pour lui, cest democratique, un point c'est tout.Il tanche completement avec nos ex-president , ce n'est pas une momie.Que l on ne soit pas d'accord avec lui est une cjose , l'injurier cest injurier 52 pour cent des votants.Il fait des reformes qui sont douloureuses et necessaires, je suis loin d'etre en accord , mais qui d'autre a sa place? |
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| 26 Dec 2007 à 13:18 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Cette défiscalisation ne touche qu'une tranche de la population : les plus riches, ce sont les seuls à en bénéficier car leurs droits de succession sont élevés. Les plus petites sommes ( les 3/4 des gens) n'ont aucun avantages avec cette loi puisque déjà ils ne subissent pas de taxes. Donc au final, c'est une loi qui ne s'adresse qu'à une seule partie de la population et qui fait perdre des sous à l'état. L'argent faut le prendre la où il est. Il ne s'agit pas du changement qui me fait peur, sa politique est conservative, il a toujours été conservateur, c'est d'ailleurs comme ça qu'il est nommé dans les autres pays. Il n'y a strictement rien qui change, à part que les lois sont plus dures, qu'on surveille nos immigrés, qu'on fait des expulsions et qu'on a crée des centres de rétentions pour les enfants. Les avancées sociales régressent, une fois de plus on prend l'argent de plus en plus aux classes moyennes et pauvres, et les nantis sont protégés par des lois fiscales. Je ne vois pas la rupture, je ne vois aucune avancé, on revient juste à une société où les classes se remarque plus facilement, où il existe un faussé entre "la france d'en haut" et la "france d'en bas" pour quoter la raffarinade. Il ne fait pas avancée les mentalités, il ne pousse pas à plus de culture, il pousse à plus de travail, il ne pousse pas à plus de social, mais à plus de libéralisme. Les grandes avancées de notre sociétés c'est pour moi : la sécurité sociale par exemple, les jours de congés, des choses que l'on ne voit que très rarement dans d'autres pays. Pour moi les avancées c'est aussi la laïcité, la dignité d'une république,alors que pour l'instant sarkozy se montre catholique et invite des kadafhi à la maison. Une avancée c'est un président qui prone la tolérance, là sarkozy se démène pour faire passer les immigrés pour des menteurs, et à faire passer les jeunes des banlieux pour des délinquants, et de l'autre coté il précarise les lycées et supprime la police de proximités. Excusez moi du peu, mais sarkozy est un mauvais président, l'un des plus mauvais qu'on ait eu. Mais il suffit de voir à quel point il idéalise l'amérique, alors que c'est l'un des pays "démocratique" qui a le plus de lacunes, et des graves! Marilydie, Le debat nest pas de dire si cest un bon president ou pas, il est conservateur , ca ok, catholique , moi j'en doute et je m'en fous, mais nous ne somme spas la pour l injurier, enfin a mon avis |
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| 26 Dec 2007 à 15:28 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous, bonjour heracles, bonjour Marilydie Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui trouvent le temps d'injurier notre petit Nicolas nationnal aujourd'hui et, personnellement, je n'avais aucun à priori contre notre petit Nicolas avant son élection. Mais depuis qu'il est élu, il a obtenu les plus hautes fonctions de l'état, on appelle ça le pouvoir en jargon populaire, Keskispas et ce n'est pas une lettre de 1 km de long ( que tu n'as visiblement as écrite ) qui va empêcher de constater trois choses : - Il a été élu, ça ne l'a pas empêché de régler ses comptes avec Chirac et de l'envoyer au juge ( en refusant de le sauver avec un amendement, échanges de bons procédés entre notables de la majorité ), donc il a bien le pouvoir et il en use sans s'inquiéter des conséquences futures. - L'UMP raditionnelle s'inquiète des aspects tapageurs et inutiles de sa politique ( il est clair qu'après Sarko, ça en sera fini de la droite française car à force d'en user on en abuse ! ), tout français besogneux finira par être encore plus dégoûté de la politique traditionnelle et des mensonges à répétitions et là je ne peut pas donner tort aux députés UMP qui s'inquiètent de leur avenir. - Il tient encore grâce à des promesses que certains naïfs croient réalisables : le réveil sera dur et douloureux. Mais il n'en sera que plus profitable à tous, j'ai le regret de vous dire à tous que c'est, souvent dans la douleur que les sociétés humaines progressent, il y a toujours trop d'attardés qui croient encore au père Noël, leurs parents n'ont pas su leur ouvrir les yeux. Mais je vais conclure en disant une chose toute simple : ce n'est pas en appliquant à l'infini des recettes injustes qui ne marchent pas qu'on va progresser car cela s'appelle de la paresse intellectuelle. Restons positifs et expliquons aux attardés et aux naîfs qu'on ne peut pas confier notre avenir à des gens riches avides de pouvoir ( la politique de notre petit Nicolas ) sans qu'il y ai des millions de laissés pour compte ! Il faudra refuser toute compromission et paresse intellectuelle pour imaginer autrechose et c'est ce que je vais proposer dans mon prochain papier. |
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| 26 Dec 2007 à 17:29 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Pour reprendre ce que vous dites fort bien tsar91, c'est simplement la création de sociétés de winners, comme aux états unis : il y a deux castes : les winners et les losers, le problème, c'est que pour avoir des winners il faut forcément des losers, et la disproportion est énorme. On se dirige tout droit vers ça. Et moi je veux pas vivre ça. |
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| 26 Dec 2007 à 17:48 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Oui Marilydie, tu peux me tutoyer on a les mêmes aspirations et les mêmes conceptions de la liberté. |
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| 26 Dec 2007 à 19:06 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
^^ oki!!  |
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| 26 Dec 2007 à 20:36 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Analyse de la raison pour laquelle M. Sarkosy n'est pas aimé et des d'injures proférés à son égard : - par les siens, UMP, sentiment de trahison, je doute que ses électeurs apprécient de voir dans son gouvernement des leaders de gauche. - socialistes, sentiments de trahison, par certains de leurs leaders qui ont répondu au chant des sirènes. - la droite nationale, sentiments de trahison des électeurs qui ont cru aux discours de Sarkozy, reprenant les thèmes de Le Pen, sans les mettre en pratique. - les électeurs fidèles à Le Pen, sentiments de trahison parce-que eux savaient que le pillage des idées de Le Pen attireraient ceux du précédent paragraphe. - les autres raisons : tous les mensonges de Sarkozy pendant sa campagne : 1er exemple : quand il a dit aux électeurs, vous avez aimé Jackie Kennedy, vous allez adorer Cécila Sarkozy, on voit ce qu'il en reste.... Au soir même de son élection, son dîner au Fouquet's. Certaines vérités qui avaient été cachées par les médias et qui ont été révélées après son élection. Et enfin : toutes les mesures qui ont été prises depuis son élection : le bouclier fiscale, son salaire, la franchise médicale, triplement du budget de l'Elysée, ses vacances au USA cet été, maintenant ses vacances en Egypte, et enfin ses frasques avec un top modèle italien. Cela fait beaucoup ! Si les électeurs avaient su cela avant les élections, je doute qu'il eut été élu. Vous remarquerez qu'il n'y a aucune injure à son égard de ma part, les injures viennent de ceux qui croyaient en lui, de la gauche qui a vu partir certains de leurs leaders, et de ceux qui ont un sentiment profond de trahison : il faut comprendre !...Claude83 |
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| 26 Dec 2007 à 21:15 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Ha oui et d'ailleurs je me suis bien marrée, étant de retour chez mes parents pour les fêtes, j'ai regardé les informations (TF1) avec eux, et le reportage sur sarkozy en égypte était simplement hilarant "il est actuellement dans la valée des rois, il a mangé sur un bateau de croisière, demain il..." et pendant tout ce temps tu le voix avec carla avec 400000 journalistes, photographes etc, il passe son voyage à faire des "coucou" à tous le monde et à poser. Ts ts ts. Et par ailleurs, je sais que vous êtes un Le peniste, et je ne vais pas vous ménager, une des raisons aussi, pour lesquelles sarkozy est très critiqué c'est parce que JUSTEMENT il reprend les grandes idées de Le pen qui est un extrémistes de droite, voulant fermer les frontières, xénophobe voire antisémite par rapport à ses propos sur la choas. Bref un politicien dangereux qui ne devrait plus avoir le droit de se présenté depuis longtemps vu son passé en algérie et les nombreux proces essuyé pour insultes et propos racistes. |
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| 26 Dec 2007 à 22:03 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonsoir marilydie je ne veux pas entamer de polemique sterile je vous ai dit mon amour pour mon pays je ne chercherai pas a vous convaincre et n'ai jamais cheché a convaicre qui que ce soit .simplement les guerres sont a banir tout ce qu'on dit sur lui reste a prouver.trouvez moi un homme politique qui n'ai pas de gamelles.ce qui m'intéresse ce sont ses idées sur la france.par contre ce qui me choque chez vous c'est que vous me dites ne pas vouloir me menager et ça n'est pas tres fair-play et encore moins démocratique . |
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| 26 Dec 2007 à 22:06 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Ne sortez pas les grands mots, j'ai dis ne pas vous ménager car je n'allais pas influencer ce que j'allais dire car vous êtiez un lepeniste. "tout ce qui est dit sur lui reste à prouver", ha bon???? lol c'est la meilleur, les procès sont faux? Ses débordements devant les caméras sont faux? Dis donc, vous aimez votre pays? Alors ne lui laisser pas un homme comme le pen le diriger. Cet homme est fou, et dangereux. |
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| 26 Dec 2007 à 22:35 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
a marilydie je répète je ne polémique pas mais c'est gentil de me repondre ça prouve une ouverture d'esprit claude 83 |
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| 27 Dec 2007 à 09:58 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 339 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
bonsoir marilydie je ne veux pas entamer de polemique sterile je vous ai dit mon amour pour mon pays je ne chercherai pas a vous convaincre et n'ai jamais cheché a convaicre qui que ce soit .simplement les guerres sont a banir tout ce qu'on dit sur lui reste a prouver.trouvez moi un homme politique qui n'ai pas de gamelles.ce qui m'intéresse ce sont ses idées sur la france.par contre ce qui me choque chez vous c'est que vous me dites ne pas vouloir me menager et ça n'est pas tres fair-play et encore moins démocratique . il a grosse torniole qui l'a mise a une elu lors d'un rassemblement en public, c'est faux aussi, tous le monde l'a vus a la tele, et les tortures en algerie c'est faux aussi, se sont tous des menteurs ? le pen est un gros pourri ! |
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| 27 Dec 2007 à 10:56 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
à chacun sa vérité. claude 83 |
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| 27 Dec 2007 à 11:00 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 963 Votes reçus: 23 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non claude, tes phrases ne sont que des attrape- *** s, tu ne fais que noyer le débat. A chacun sa vérité? Jolie phrase, mais elle ne marche pas tout le temps. Il y a la vérité, et il y a les faits. Là nous te parlons de faits, indiscutables qui plus est. Faut se rendre à l'évidence. |
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| 27 Dec 2007 à 11:33 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 339 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
il a ete jugé et condamné ! point. ca c'est la verité. apres libre a toi de te persuader du contraire, mais alors quitte le forum ou accepte d'avoir tors. |
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| 27 Dec 2007 à 11:51 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 637 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Ceci est mon dernier article et croyez moi si vous le pouvez ce n'est pas pour fuire le debat il y aurait trop de choses désagréables à dire. Je vous laisse entre vous, faites-vous plaisir, vous n'acceptez pas la contradiction, c'est votre démocratie à vous, comme celle des politiques. J'ai eu le courage et Dieu sait s'il en faut, d'annoncer ma couleur politique. Votre sectarisme me deçoit, je vois que nous sommes des gens vraiment pas fréquentables. Ce que j'essayais de faire, c'est donner mon avis sur la politique sans chercher à convaincre et surtout pour faire avancer les choses. Et bien tant pis au plaisir de ne plus vous importuner . Claude83 |
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| 27 Dec 2007 à 13:34 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
bonsoir marilydie je ne veux pas entamer de polemique sterile je vous ai dit mon amour pour mon pays je ne chercherai pas a vous convaincre et n'ai jamais cheché a convaicre qui que ce soit .simplement les guerres sont a banir tout ce qu'on dit sur lui reste a prouver.trouvez moi un homme politique qui n'ai pas de gamelles.ce qui m'intéresse ce sont ses idées sur la france.par contre ce qui me choque chez vous c'est que vous me dites ne pas vouloir me menager et ça n'est pas tres fair-play et encore moins démocratique . Bonjour claude Nous vons le meme amour pour notre patrie, mais la le president confond l Elysée et le sentier Qiuand a Jean-marie Lepen coupable de torture pendants la guerre dAlgerie cest totalment vrai, ces idées sont ineptes. Quanda savoir qui peut remplacer notre président la je donne ma langue au chat a part D.S.K |
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| 27 Dec 2007 à 13:48 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Ceci est mon dernier article et croyez moi si vous le pouvez ce n'est pas pour fuire le debat il y aurait trop de choses désagréables à dire. Je vous laisse entre vous, faites-vous plaisir, vous n'acceptez pas la contradiction, c'est votre démocratie à vous, comme celle des politiques. J'ai eu le courage et Dieu sait s'il en faut, d'annoncer ma couleur politique. Votre sectarisme me deçoit, je vois que nous sommes des gens vraiment pas fréquentables. Ce que j'essayais de faire, c'est donner mon avis sur la politique sans chercher à convaincre et surtout pour faire avancer les choses. Et bien tant pis au plaisir de ne plus vous importuner . Claude83 C'est ce que je déplore, qu'une partie qui se prétend être peuple se permette de soutenir qu'eux seuls sont détenteurs de la vérité et que les autres ne sont pas fréquentables. S'il fallait faire un procès aux personnes politiques qui sont passées en jugement, on peut prendre quelques exemples. - Le Pen y est passé et a assumé visiblement. - Besancennot y est passé en septembre et depuis; pfuit, report et plus de nouvelles. Mais personne n'a songé à s'en offusquer. - Bové qui était condamné à quatre mois fermes a vu sa peine commuée (hors appel) en jours-amende. Et personne ne pipe mot non plus. Ce qui tendrait à prouver l'honnêteté intellectuelle d'un certain peuple qui prétend que tous le monde à le droit à ses opinions (sauf celles contraires aux leurs visiblement), ça fait pourtant partie des droits de l'homme. Personnellement, je ne quitterai pas ce site même s'il n'y avait que des gens de gauche et d'extrême gauche. Sans doute n'ont-ils pas compris que ce n'est pas en insultant que l'on dialogue et que l'on peut se faire comprendre. Pourtant, vous ne faites pas partie de ceux qui ont utilisé de prés ou de loin des mots déplacés. Votre seul tort est d'avoir une opinion qu'il est plus hype à l'heure actuelle de dénigrer sans chercher à comprendre. D'ailleurs, les habitués confondent quasi systématiquement le fascisme et le nazisme. Même si je suis libéral politiquement, en écoutant Le Pen; il est à souligner que c'est le premier à avoir parler des petites entreprises et des artisans. Mais il faut l'écouter lui aussi, comme tous les autres (et ce n'est même pas lui qui débite le plus de conneries en plus). D'ailleurs, si je me souviens, un autre membre s'est désinscrit parce que, comme il exerçait une profession libérale, il connaissait assez bien le monde de l'entreprise et n'avait donc pas le discours qui est maintenant à la mode. Je trouve regrettable de se désinscrire juste parce que vous avez une opinion différente, ça montre au moins que l'extrémisme n'est pas forcément là où on le croit. |
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| 27 Dec 2007 à 13:50 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1293 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour claude Nous vons le meme amour pour notre patrie, mais la le president confond l Elysée et le sentier Qiuand a Jean-marie Lepen coupable de torture pendants la guerre dAlgerie cest totalment vrai, ces idées sont ineptes. Quanda savoir qui peut remplacer notre président la je donne ma langue au chat a part D.S.K Les idées de Besancennot, Bové, Laguillier, Royale, Bayrou, Sarkozy serait elles moins ineptes ? D'ailleurs, combien sur ce forum peut dire les propositions et les positions actuelles de Le Pen ? |
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| 27 Dec 2007 à 16:45 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous, bonjour Claude Je rappelle à tous qu'il s'agit d'un forum de discussion politique et que nul ne doit se comporter en "juge" de l'opinion des autres. Personnellement, je considère que la richesse de ce forum sera valable si tout le monde peut s'exprimer quel que soit ses opinions politiques. Un vrai forum comporte toutes les opinions et celles si peuvent être discutées ou contrées de façon contradictoires. Claude, j'espère que tu vas continuer à t'exprimer librement sur ce forum et si il y en a qui contestent, alors ils doivent te prouver par des arguments que tu te trompes. Il ne faut pas céder aux procès d'intention. Pour ce qui est du personnage Lepen, j'estime qu'il y a aussi matière à discussion si on le souhaite. Alors Claude, bienvenu dans ce forum et n'ai pas peur d'exprimer tes idées elles seront débattues comme les autres. |
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| 27 Dec 2007 à 17:25 | Re: Le dénigrement de Sarkozy |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Les idées de Besancennot, Bové, Laguillier, Royale, Bayrou, Sarkozy serait elles moins ineptes ? D'ailleurs, combien sur ce forum peut dire les propositions et les positions actuelles de Le Pen ? Salut ZeM la tu vas loin mon ami , je nai pas parlé de besancenot Bové et consorts, je parlais de Lepen ces idées sont nulles et graves pour la democratie,je te ferais remarquer que meme si je susi de gauche , jene fais pas que critiquer l'action du gouvernement, et qu'as tu contre mr Bayrou, dans quoi aurait il trempé?  |
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